掲 示 板
ひさびさに復活！ - チャーリー＠管理人
2008/02/17 (Sun) 21:12:18
およそ10ヶ月ぶりにサイトを更新しました。
今回はバスを中心にいじくっております。また日本編もはじめました。
今後もぼちぼち増補していきますのでよろしくお願いいたします。
トップページの写真は都市計画展示館にて
ちょっとネタ切れ．．．
はじめまして・伺いたいのですが - 絵馬
2008/01/15 (Tue) 16:13:50
はじめまして。
少しお伺いしたいのですが、
上海から香港へ列車で旅をしたいと思っています。
料金や切符の買い方、列車の運行日を知りたいのですがご存知でしたら教えて頂けますか？
Re: はじめまして・伺いたいのですが - チャーリー＠管理人
2008/01/25 (Fri) 23:49:12
絵馬さん、はじめまして。折角いらして下さったのに返信が遅くなりまして申し訳ありません。
ご質問のT99次（上海→九龍）についてですが、
・今年１月の九龍行きは偶数日、２月は奇数日の出発
・料金は 硬臥571元、軟臥908元、高包1143元
となっています。切符の買い方については他の列車と同様、駅や市内各地の切符売場で「枚数、日付、列車、行き先」を告げて購入します。
長距離列車の乗車経験があまりないもので、私がお答えできる事はこの程度しかございません。
詳しくは、相互リンク先でもあります
中国鉄道倶楽部 http://railway.org.cn/ もしくは
鉄盟団 http://forum.railway.org.cn/
でご質問していただければ、乗車された方々からより具体的な情報が得られるかと存じます。
ありがとうございました - 絵馬
2008/02/06 (Wed) 16:14:21
お返事ありがとうございました。
参考になり助かりました！
上海の駅で購入を試みました！
購入を試みたのが１月２７日、春節が２月７日
だったので、年末ということで上海駅は
ごった返しており１時間以上並んで
結局席がなく・・・
泣く泣く、あきらめざるおえなくなってしまったの
ですが。
いや〜
かなり皆さんエキサイトしていまして、
喧嘩ごし（笑）
良い経験をしてきました〜
次回は、是非に。と思っております。
本当にありがとうございました！
Re: はじめまして・伺いたいのですが - チャーリー＠管理人
2008/02/10 (Sun) 20:33:52
絵馬さん、こんばんは。
春節前に行かれましたか。杭州や南京などへの城際列車であれば手に入る確率は高いですが、やはり本数の限られた行き先の列車だとかなり困難なようですね。
普段から切符売場はエキサイティングですが、春節前だと輪をかけて熱くなるでしょうねぇ。利用者があんな感じですから、服務員に「笑顔でサービス」を求めるのも酷な話です。
連休中の切符は手数料が高くついても旅行社を利用した方が確実だと思います。
次回は是非、良いご旅行を！
ちょっと留守にします - チャーリー＠管理人
2007/12/27 (Thu) 00:12:59
明日から１月７日まで上海へ行ってまいります。
家庭のことでの訪中のため趣味的な活動はあまりできそうにありませんが．．．
それでは皆様よいお年を
上海西駅 - 主席
2007/11/27 (Tue) 03:18:52
はじめまして 真如駅ってなくなったのですか？ 知らなかったです。昔は長春行きの直快とか良く利用してて使いました。でもちょっと不便なところでしたね。そう 昔上海列車事故もここの駅の先で起きました。駅の先の畑で良く列車を撮影してましたがどっかか知らないが公安が来て退場命令よく受けました。（泣）
中山公園近くの長寧駅もなくなったかなー？
Re: 上海西駅 - チャーリー＠管理人
2007/12/09 (Sun) 11:10:48
主席さん はじめまして。返信が遅くなりまして申し訳ありません。
真如（上海西）駅は2006年夏をもって旅客営業が廃止されました。貨物線や南新支線が分岐するので駅自体は残っていますが。 上海南駅が開業し上海駅に余裕ができたため、上海西駅がお役御免となったようです。
私も上海西駅付近で撮影中、一度だけ退場命令を受けたことがありました。
主席さんが撮影された頃とは景色も列車もすっかり変わってしまっていて驚かれることでしょう。（私が上海を離れて1年が過ぎましたが、その間にもかなり変わったようですし）
長寧駅は90年代後半に路線自体が廃止され、2000年高架鉄道に生まれ変わり、３号線（明珠線）中山公園駅となっています。
私は2003年が大陸初上陸ですので長寧駅時代は存じ上げませんが、市郊列車が始発駅としていたり、蒸気機関車が健在だったそうで、こういう話を聞くたびにもう少し早く訪中していればと後悔してしまいます。
Re: 上海西駅 - 主席
2007/12/21 (Fri) 04:12:24
管理人様 御返事ありがとうございます。長寧駅は地下鉄？みたいな電車駅になったのですかー。｡。 びっくり！長寧駅から出た線路が延安路との交差の踏み切りが中々開かなく毎日大渋滞していました。市郊列車は確か金山衛？行きだったと思います。機関車はＮＤ4？型（ルーマニア製）の機関車でした。蒸気は 北駅の入れ替えにＫＤ7型が居ました。
そういえば今の上海新客站から北站を経由し五角場の裏をとおって江湾飛行場の方へ抜ける貨物線は未だ健在なんでしょうか？
中国の町の変化は本当に早いです。昔の町並み 鉄道がなくなるのが少し寂しく感じます。 謝謝ｲ農！
Re: 上海西駅 - チャーリー＠管理人
2007/12/24 (Mon) 00:06:04
主席さん、こんばんは。
長寧駅は写真の通りの駅になりました。そのままの場所にこの駅ができたのかは定かではありませんが、それはともかく主席さんが行かれた頃の面影はまったく残っていないのではと思います。ただここと真如駅を結んでいた貨物線や徐家匯駅はら虹橋空港に延びていた貨物線は一部が市場になって面影を残しています。
江湾の貨物線も同じく用地を３号線に譲って廃止されましたが、江湾駅で鉄鋼やセメントの扱いがあり北半分は現役で残っています。
2007/09/27 (Thu) 10:36:16
宇治市に住む旅人です。１０がつに上海に鑑真号で上陸します。ターミナルから、バンドの船長青年酒店、福州路ですね、どのバスにのればいいんですかね？昨年は、タクシーを利用したんです。バンドから、駅マデノバスは昨年、じぶんでしらべました。
いまでも１元ですか？
Re: どのバスにのったらいいの？ - 陳朴際
2007/09/29 (Sat) 17:27:23
あらら、こやまきよしさん。鑑真号で上海にこられるのですか。バスで行くのならばちょっと歩いて堤欄橋から37路に乗って江西中路で降りて歩けばよいと思います。ちなみに上海市内、１元バスはほとんど消滅し、だいたい2元バスになります。
Re: どのバスにのったらいいの？ - チャーリー＠管理人
2007/09/30 (Sun) 23:40:51
こやまきよしさん、はじめまして。ようこそお越し下さいました。
陳朴際さん、ご無沙汰です。フォロー有難うございます。
サーバートラブルに見舞われて以来、すっかり更新が滞ってしまっております（トップページの赤と黄は春節に因んだものです）。そろそろ再開しなくてはと思うのですがすっかり記憶が．．．
陳朴際さんが紹介された37路はトロリーバスだったのにバンドの景観保全のため架線が撤去されてしまった路線で、いまは一番よく見かける型の空調バスが使われています。
上海はかなりの速さで新車が導入されていて今では１元バスは結構希少なのではないでしょうか。
Re: どのバスにのったらいいの？ - こやまきよし Home
2007/10/04 (Thu) 11:42:30
陳しーふー、チャーリーさん、お返事おおきに。じつはー船長高い、７０元なので、地東昌路プートンのびーほーむほすてる３９元か、地人民広場ちかくのユースにしようかと、おもてるんですが、どちらも、フェリー乗り場から、何番のバスにのったらいいんでしょう？
それか、地下鉄乗り場は？タクシーつこたら、いくら？
２元になりましたか、バス。
いま、シノア、物価値上げ、たいへんだっか？
Re: どのバスにのったらいいの？ - 陳朴際
2007/10/05 (Fri) 01:35:19
東昌路の地下鉄駅そばなら、泰公線という渡し舟に乗ってひたすら歩けばつきます。人民広場のユースってJWマリオットの裏だと思いますが、37路の黄河路のバス停のそばだと思いました。
Re: どのバスにのったらいいの？ - きよし
2007/10/05 (Fri) 09:13:01
チンさん、おーきーにー、ありがとさん、そやけど、地４のやんしゅぷーろーはフェリーにちかくないですか？
去年、１件アーミーショップをバスバンドとカシャのあいだで発見したんで、こんど、途中下車していこうとおもうんですが他になかったですかね？めしは美食街をはしごしまっせーー、かにならね、ざりがに、くいますわー。
長距離派！ - チャトラ
2007/02/20 (Tue) 21:45:24
バスはやはり中長距離っしょ！
（画像蒐集には向かないけど）
で、寝台軟さんはmixiやってるんですか？
チャ−リー＠管理人殿は？？
私はつい最近復活しました。
麻雀サークルの奴に強制的に入らされ・・・。
Re: 長距離派！ - チャ−リー＠管理人
2007/02/21 (Wed) 21:22:38
チャトラさんこんばんは。
大陸のバス旅 いいなぁとは思うんですけど
３年前に参加した黄山バスツアーが片道９時間のバス旅（当時は杭州〜黄山の高速がなかった）で車酔いしてしまって、それ以来公路を走る長距離バスがちょっと怖いんです。
あとトイレ休憩で置いていかれそう。
mixiは、自由時間がもらえないと言うこともあって、あっちこっち顔を出すには至ってないんですけど、
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1614313で
ここと同じような事をやっております。
Re: 長距離派！ - チャトラ
2007/02/21 (Wed) 22:11:25
車酔い…
一度酔ってしまうと恐ろしくなりますよね。
添乗員をしていたせいか、絶対に酔わない
自信があったのですが、、、、
妻の運転では見事に気持ち悪くなり・・・
トイレ休憩はコツさえつかめばなんとか
なりますよ！
で、mixi・・あとで顔をださせていただきますね！！
Re: 長距離派！ - 寝台軟
2007/02/25 (Sun) 01:56:07
チャトラ様
mixiは海浜さんに声かけてもらいました。
で、↑のページにもチョイカキコさせてもらってます(^.^)b
中国の長途バスは、飛機と大差なく構えて挑まねばならない鉄路と違い、気軽に乗れる場合が多いのはヨイですね。
イナカでは時刻や到着場所、定員などにルーズなど面も多く良し悪しですが。
今日、徐州から飛機で帰ってきたけど、このくらいの距離なら春運の人海のなかでもなんとか乗り継いで帰れたかな、その方がおもろかったかな…という思いはあります。
南京ゆきの「快鹿」というバス、快適そうに出て行きました。この会社なら通路にイス置いたりしなさそう。
一方徐州駅前では、火車はとっくに売り切れてるのに「推定黒車」の客引きは懲りずに『上海、杭州、○○!!』と声掛けてきます。
あの口車に乗ってどんな結果が待ってるか、ヒマなら挑戦レポートしてみたいな…とも(^.^)b
案外イイ車だったというような話も聞きましたけど。中国不一定、千差万別なんでしょうね。
【画像】徐州駅前南側の汽車站を俯瞰。奥（左）の怪しい建造物は何？
Re: 長距離派！ - チャトラ
2007/02/25 (Sun) 03:21:56
通路のイス・・・
それも野球のバットのような棒を置かれて
「座れ！」と言われたときの悔しい気持ち…
【画像】について
トーチカでしょうか？
はたまた烽火台？遺蹟？
わたくしめの画像の奥に見える烽火台に似てません？
・・・徐州へは１０年超行ってないので全く解りません。
mixi…あとでお声を掛けさせていただきます！
Re: 長距離派！ - 寝台軟
2007/02/25 (Sun) 12:24:36
チャトラ様
＞トーチカでしょうか？
その類でしょうね！とくに利用されてる気配ナシ【画像＆地図→】。
上海・宝山五鋼線付近に多く見られるモノは結局たしかMade by蒋介石だったですが、これはどなたの遺構かな？
想像のつく方、お知らせください。
地図の通り非常に訪ねやすい場所にあります。
Re: 長距離派！ - チャトラ
2007/02/26 (Mon) 23:01:45
地図ありがとうごじゃります！
遠い将来徐州へ行きましたら訪ねてみますね。
その「嘉利酒店」名前は忘れましたが、その位置にあった宿に泊まったことがあります。早朝５時に到着してチェックイン。延長料金をとられることもなく部屋へ入れたのには当時ビックリしました。へんなとこで融通の利く国なんだなぁと思いました。（中国旅行レベル1の頃）
南京にもトーチカ群がありました。
年代は不明。
画像は青島。砲台ののぞき窓。1914年活躍。
Re: 長距離派！ - 海浜 Home
2007/03/05 (Mon) 00:51:18
>>チャトラさん
お久しぶりです。
mixiではお声をかけてくれればマイミク登録します！！
是非、お願いします。
あと、サイトのほうは中国で見れないものと思って
かなりの期間見ていなかったのですが、先ほど確認したら見れるようになりました！！訪問復活しますね！！※他サイトで恐縮です。
紹興站のポスター - MAKIKYU Home
2007/02/21 (Wed) 21:51:45
こんばんは、久々に書き込みさせて頂きます。
国鉄站の項目が更新され、杭州東･紹興･寧波と見せて頂きましたが、紹興站のポスターにある列車の写真が出ているポスターは、見た所DB(Deutsche Bahn)の列車の様ですね。(ドイツは遠過ぎて行った事はなく、写真で見ただけですが…)
中国ではこのポスターに限らず宣伝のポスターやHPなどで、新幹線やTGVなど他国の列車写真を勝手に(?)使う事が多く、もう少し自国の列車を大々的に取り上げても…と感じますね。
Re: 紹興站のポスター - チャトラ
2007/02/21 (Wed) 23:32:47
たしかに！
子供たちの教育にも良くないっすね。
Re: 紹興站のポスター - チャ−リー＠管理人
2007/02/22 (Thu) 20:25:53
MAKIKYUさん、チャトラさんこんばんは。
あれはドイツの列車だったのですか、恥ずかしながら私は知りませんでした… それにしても仰るとおり、自国の列車を使用したものはあまり見かけませんね。鉄路局ならなおさら自前のを前面に押し出せばいいと思うのですが、そのへんの感覚がどうも理解できません。
新幹線（とくにチャトラさんの写真にあるような０〜300系）が人気ありますね。ほかにも旅行のポスターに583系があったり、子供向けの本に名鉄7000系があったり感心すらしてしまいます。
700路。 - SY1698
2007/02/10 (Sat) 21:17:10
辛仙専線→700路となってますた。
とりあえず速報まで。
Re: 700路。 - 寝台軟
2007/02/11 (Sun) 02:44:32
げ、シンシェン シェーンが700路ですか。
馴染みの路線が番号化すると寂しく感じますね。
身近すぎて、探したけど画像もないし(;_;)。
Re: 700路。 - SY1698
2007/02/11 (Sun) 17:53:01
辛仙専線だったころの画像です。
700路の車両は昨日見たばかりで、バス停表記はまだ変化なしでした。
しかし番号に事欠いて「700」ですか。
Re: 700路。 - チャ−リー＠管理人
2007/02/11 (Sun) 20:16:35
SY1698さん、こんばんは。
またまた馴染みの路線名が消えてしまいました。何かしら意図があってのことでしょうが、番号区分がちゃんと意味のあるものにまとめていってもらいたいです。
Re: 700路。 - 寝台軟
2007/02/14 (Wed) 20:23:33
滬江線も今日から158路になりました↓。
http://news.163.com/07/0214/06/3797KQ260001124J.html
漢字路線って空調車でも初乗り１元のがあり、辛仙線とともにコレもそうでしたが、今日から空調２元。しかも急に空調車が増えた様子（新車VOLVO）。
但し距離関係なしの均一との事。
田村・太郎（日本食屋）へ昼メシ行くとき、たまに末端１区だけ、世話になります。
Re: 700路。 - チャ−リー＠管理人
2007/02/15 (Thu) 22:55:14
上海のバス路線は700路線ほどなので、漢字路線が全て数字路線になっても番号に余裕はありますが。初乗り２元にするために数字路線に変更するのか。外国人に分かりやすいようにするためか。何なのでしょうね。
名前を変えるだけでなく、地下鉄網完成を見据えて、路線の改編を考えていかなければならないと思うのですが…
交通カードは有料 - 寝台軟
2007/02/09 (Fri) 02:28:19
上海の地下鉄・バスを利用するのに『交通カード』という、チャージ式プリペイドカードがある。
ガイド本など一般に、最初にカードを受取る際『３０元ナリの押金（デポジット）が必要』というふうに案内されている。
が現在、実態は２０元の有料、しかもカードは壊れやすいポンコツなのだ。
『３０元ナリ押金』のカードは『普通カード』というらしい。
なんとこれが現在黄牛（ダフ屋）の間で35-40元前後で取引されているそうだ。理解しにくい話だが毎朝、地下鉄構内でタダで配ってる新聞「時代報」に先日載っていた。
これでも普通なのだろうか。
そして実際、交通カードを窓口で所望すると、２０元ナリ有料となる。
お名前は『記念カード』がそうだ。一体何の記念かもわからず、選択の余地もなく、捉えようによっては詐欺まがいの押売り商法である。
押金のは訊くも没有。そりゃそうだ、あれば黄牛が買い占めるだろう。
そして昨年３月に「そうとは知らず購入（※）」したこの交通カード、半年あまりで残額を孕んだまま機能しなくなってしまった。
『壊れた』んだそうだ。皆さん、壊れるカードって見たこと、聞いたことありますか？
同様に扱ってきた中国銀行カードやクレジットカードは、むろん長年壊れていない。
ところが、この『修理受付』、行ってビックリ同じ患者の行列！、直してびっくり、ハイまた２０元ネ！
この街の何かが狂ってきているように思えてならない。
（※）しかも公告つきのエコーカード？【画像】なのに３０元もボラれた（押金ではなかった）。
１号線「上海火車站」コンコースの固定店舗で購入。
関連ＨＰ：http://www.sptcc.com/index.htm
Re: 交通カードは有料 - チャトラ
2007/02/10 (Sat) 01:56:21
寝台軟さん：
ごぶさたしております！
カード情報、楽しく（怒）拝見させていただきました。
なんだか単純そうで奥深いカラクリがあるようですね。
はてさて万博のころはどうなっているのでしょうか。
Re: 交通カードは有料 - チャ−リー＠管理人
2007/02/11 (Sun) 20:15:44
寝台軟さん、チャトラさん、こんばんは。
私も昨年の帰国前に、陝西南路駅コンコース近くの売店で「ミニカード（20元）」を買いました。店の兄ちゃんが「払い戻しできないよ」といってたような気がするのですが、記念カードの類だったんですね。どこやらの駅の切符売場にも「ここで販売する交通カードは払い戻しできない」って張り紙があったし。もはや正規（？）のカードは売ってないのでしょうか。
以前購入した腕時計型交通カードも故障がちで、改札をでるたびにもめてもめてしょうがなかったんですが、カードが故障するって考えられませんね。修理代まで取られるって信じられません。
カードに問題があるというより何かウラがありそう。
券面の国際工業博覧会は、秋に龍陽路でやってるやつですね。一度だけ行ったことがありますが、鉄道やバスの出品もあります。そのときは神舟５号と軽軌車両がありました。
Re: 交通カードは有料 - 寝台軟
2007/02/14 (Wed) 00:41:18
チャトラさま、チャーリーさま、皆様どうもです(^^)。
同じ内容↑をmixyに投稿した所、「徐家匯駅なら30元で押金タイプがある」との情報を得ました。
それなりに確証を得て投稿したんですが、勇み足だったかもです。すみません。
徐家匯駅、押金式を欲しい方は試してみては？
時間があればワシも女房に１枚と思ってます。
（でも、あそこは窓口混んでるんだよなぁ）
そうそう、黄牛の皆さんもドウゾd(^-^)!
（あの報道は何？、読み違い？…会社の中国人も同じ内容記事を見たと言ってたが…。）
【画像】修理伝票…やむなく記念カードを購入し「移資」。
軽軌から蒸機をゲット - 寝台軟
2007/01/21 (Sun) 23:47:22
本日午後、散歩がてら３号線を宝楊路まで往復し、車窓から宝山五鋼の上游健在を確認してきました。
往きは見当たらずで、復路に目撃。
天気は曇、時間は日没寸前の４時半と悪条件でご覧のようなモノしか撮れませんでしたが、間違いなく生きてる蒸機ですね。
見えるのは水産路を出て暫くしてから左側です（帰りは宝楊路出て暫くの右側）。
Re: 軽軌新区間の旅 - 寝台軟
2007/01/22 (Mon) 00:05:39
もし運悪く撮れなくても、水産路の１つ南、淞濱路で下車すれば、ガラスケース内に鎮座しているSY0880（去年「いちおう許可を得て」工場内で見たヤツ）だけは見られます。
淞濱路駅から高架下を南へ、交差点で高架をくぐった先の公園で、ここが中国初の鉄路の終点駅があった所らしいです。
この中国第一条鉄路を記念した陳列館（無料、画像左側立て看板裏、9-11,13-16時）も併設されています。
about最初はイギリス人が無許可で作り、政府が買い取って撤去、のちに再び敷設したとか。
非合法なものを買い取って撤去…？なんか変ですけど。
あ、陳列館の職員は親切でしたよ(^.^)b
Re: 軽軌新区間の旅 - 寝台軟
2007/01/22 (Mon) 00:29:44
この淞濱路駅、北行きホームから高架の産業道路が見下ろせるので、ついでに中国のトラックなど撮影できます。
やや汚い窓越しですが。
なお淞濱路の２つ手前に「淞発路」という駅もあるのでお間違いないよう。
まったく紛らわしいというか、センスなし。
Re: 軽軌新区間の旅 - 寝台軟
2007/01/22 (Mon) 00:35:49
そうそう、往路宝山路の駅で「子弾頭列車」を撮影できました【画像】。よろい戸状の駅側壁にデジカメを突っ込んでの撮影です。
けっこうすっきり撮れました。それもそのはず、ここは架線がありませんね。
この電車、杭州・南京へ、早ければ今月末に運転開始するそうです。春運対策、兼試運転みたいなもので、スピードはひとまず現行特快の速度でとの事。
４月半ばに正式高速運転開始予定との事です。
ま、予定は予定。おそらく万博には間に合うでしょう。
Re: 軽軌から蒸機をゲット - チャ−リー＠管理人
2007/01/22 (Mon) 21:08:55
寝台軟さん、情報提供ありがとうございます。
SYはまだ現役で頑張っているのですね。以前のように沿線撮影は出来なくとも、うれしいです。
陳列館とあわせて、次回上海訪問時の楽しみにとっておきます。
青い新幹線色の「子弾頭列車」、地元ファンの人気はいかほどなのでしょうか。
Re: 軽軌から蒸機をゲット - 海浜
2007/02/05 (Mon) 09:47:19
>>寝台軟さん
宝山路からの撮影ですが、階段を下りて改札階（改札内）で
窓を開けて容易に撮影することが可能です。お試しあれ！！
Re: 軽軌から蒸機をゲット - 寝台軟
2007/02/07 (Wed) 01:56:24
＞海浜様
ぬわんだ、そうだったのか。
↑は、カメラ落とさぬようヒヤヒヤしながら撮ったんですよ〜。
ここは他にもとっかえひっかえいろんな客車が停まってますし、博物館もあるから、これはオススメの立ち寄りpointですね。